一、中国摩托车十大名牌
2022 年中国摩托车销量将达约 2332 万辆,为何摩托车这么受欢迎?
别自high了,这2332万辆里面99%都是通路车,也就是被你们所看不上的仿铃木王,仿CG,仿GN,弯梁,杂牌GY6,山寨车,农用三轮,快递三轮。“受欢迎”的那种玩乐用车绝对是极少数,再过几年该摔的都摔了,该退坑的都退坑了,这一阵风也就过去了
二、中国摩托车排行榜前十名
为什么感觉国产摩托车毫无进步?
2012年,可谓是国产大排元年。
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2012年之前,国内合法市场上排量最大的车基本只有雅马哈天剑王ybr250——一台搭载了风冷单缸sohc二气门引擎的平庸代步车。当然,这台引擎其实来自经典的雅马哈小鹿,但这个机子除了低扭与可靠性外,别的性能实在乏善可陈。
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而进入2012年,豪爵铃木率先发表GW250。虽然GW高达180多KG的整备质量无法让人对它的运动性能抱有什么期待,但双缸、水冷这些词汇对当时的中国摩友来说还是非常新鲜的。豪爵铃木出色的耐用性也是GW的重要卖点之一。后来GW250的销量也证明了这台车的成功。
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然后最重头的自然是钱江黄龙600以及春风650nk的发布。这两台车,黄龙属于缝合怪——把一台仿制的本田黄蜂600四缸引擎塞进一副撑开的阿普利亚Shiver750车架里,就变成了黄龙600;而春风650nk则是完全仿制川崎er6n,从引擎到车架一比一还原。
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但无论如何,当时的市场还处于解决“有没有”的时代,谈“好不好”还为时尚早。这两台车是国内绝大多数摩友的启蒙大排,多少人心中垂涎已久的四缸声浪终于能在身下响起,着实令人兴奋不已。而选择了650nk的车友,则拼命在操控性、低扭等方面找回场子,试图证明自己选择的正确……
另一方面,很多曾经为了体验更强性能不得不选择水车的车友也因为这两台车的出现而回归正规阵营。从这点来说钱江和春风为国内摩托环境的正规化实在是做出了不可磨灭的贡献。当然,更重要的是,这两台大排量车正式拉开了摩托玩乐时代的大幕——
是的,你可以说黄龙重心怪异引擎被限转,你也可以说650nk是漏50品质稀烂。但无可否认它们就是比无聊的125风冷单缸车好玩有趣得多。有了好玩的玩具,车友们才能玩得起来。所以这两台车的出现绝对是积极、正面的。笔者至今仍记得2011年在摩托迷论坛上看到黄龙谍照时的心潮澎湃:一个全新的时代正在朝我们招手。
然后时光荏苒,转眼间十年过去了。
立足在2022年,国产大排变得更好了吗?发展了十年,能否与国外竞争对手掰掰手腕了?
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要回答这个问题,先要看看这十年来摩托行业最大的变化是什么。首先有些值得庆幸的,就是摩托车的机械性能在这十年里其实没有什么太大的进化。摩托车这种产品在成本、车重、环保法规等因素的限制下,各个排量能压榨出的性能其实已经接近了目前技术的极限。即使川崎弄出真正具备实用性的摩托车用机械增压引擎,在耐用性的考虑下仍然将最大马力限制在了200匹——H2R的300匹是建立在极短的引擎维护周期之上的,根本不具备民用的价值。
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这十年里摩托行业最大的发展,其实是电控系统,以及围绕电控系统进行的一系列以降低上手难度为目的的改进。自2015年首度搭载博世6轴IMU的雅马哈R1登场以来,IMU这套系统已经成为摩托电控的新标准。相比只能依靠检测前后轮速度差来介入的传统电控系统,IMU可以根据车子的速度、正负加速度、左右倾斜角度,前后俯仰角度等等数据来判断车体状态,实现更精准的驾驶辅助功能。
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其次,各家摩托车厂设计车子时也以更好骑、更亲近新手为首要目标。即使桀骜不驯的欧洲车厂们,也不再制造过去那些又吵又犟、低转熄火高转发狂的疯子车。如今你甚至能在一台杜卡迪上体会到平顺的动力输出,可见一斑。
然后我们再把眼光转回国内,看看国内的厂家在这十年里都干了什么——
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黄龙600换了无数张皮,依旧在产,车架引擎无任何变化;650nk在产,诞生了一个新的clx系列。引擎扩缸,车架发生了改变。其它600以上排量的车型里,钱江基本依靠收购来的贝纳利技术推出产品:752s来自09年的概念车2ue,即将推出的1200GT引擎来自贝纳利那台1130三缸……当然,如同吉利收购沃尔沃,钱江收购来的贝纳利当然可以算自己的东西,不算抄袭。但贝纳利这个品牌05年被钱江收购后,最后一次推出新车在08年左右,可以说贝纳利现在有的东西几乎都是十几年前的库存货。
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春风比较年轻规模也比较小,没有收购什么品牌,所以春风选择与ktm合作:旗下的800和1250都由ktm提供动力单元,同时春风也承接ktm一些车型的国产工作。
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而如果再看600排量以下市场:本田cb500车系上那台471cc双缸引擎的国产仿制品几乎占据了90%的市场,其中包括隆鑫、凯越等品牌都有推出。再往下,300cc有隆鑫仿制雅马哈R3的双缸引擎;250cc有春风仿制的川崎KLX250推出的250nk系列;以及隆鑫一比一仿制川崎ninja250SL引擎和车架推出的无极250rr……
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不是说仿制就不好,日本汽车、摩托车行业起步之初也全是仿制。自己不会的时候学学别人是怎么做的并不丢人。但日本汽车行业只花了二十余年就从跟随者变成了领导者,摩托车行业时间更短,十余年就坐稳了世界头把交椅。如果我们将1979年嘉陵CJ50的诞生视为中国摩托车产业的起点,那么至今也已过去43年。四十多年时间还不足以催生出一些原创自主的东西?
即使只谈2012到2022这十年,国产大排依旧还是在解决“有没有”这个问题。之前提到的摩托电控大发展,在国产大排上完全没有任何体现。更可笑的是某些品牌拿着什么无钥匙启动、电动风挡、电动油箱盖之类的皮毛东西号称是“电控”,实在不由得让人怀疑其究竟会不会造车。
其实笔者很疑惑,博世IMU这套系统其实是一套完整的解决方案,从硬件到软件都是现成的。车厂拿到这套系统只需要通过测试来匹配自己的产品就行,这可比从零开始研发动力系统简单多了。但就算这样国内企业依旧是做不好——春风搭载电子油门的几个车:clx700、800mt、国宾1250都被反映油门响应有问题,800mt更是搭载IMU却不开放TC功能……而钱江更是果断的根本不趟这浑水,旗下所有车款至今仍是拉线油门,更不考虑引入IMU。
上面说了,匹配电控系统需要长久的测试。尽可能多的拿到车子在各种状态下的数据,才能对电控系统进行标定。但国产摩托最缺乏的往往就是测试环节,这从用户频繁抱怨的漏油、异响等问题上就可以看出来。很多问题在设计和生产阶段是不可能出现的,只能在长期测试中才有可能暴露。而以国产车厂目前造车的态度,会出现这种耐久性上的问题自然不言而喻。而无法匹配一套现成的电控系统,当然也是因为这个原因。
国内的政策、厂商的态度共同作用形成了国产摩托车当今的市场局面——一方面很繁荣,骑车变成一项时尚的爱好;另一方面禁摩的达摩克里斯之剑依旧高悬,不知道哪天自己的城市就无缘无故被禁。这种背景下厂商自然追求尽快盈利、尽多挣钱。花时间、花成本去打磨一款产品风险太大,往往得不偿失。
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在国外高端车辆已经逐步开始搭载ACC自适应巡航功能的时代,国产大排还在与拉线油门一起快乐的玩耍。笔者不妨斗胆直言——直到内燃机时代谢幕,国产大排也不可能有追上国外竞品的那一天。
十年大排梦,不过如此而已。
三、中国摩托车销量排名
为什么国内不监管摩托车反而直接禁摩?
简而言之,「禁摩」和「禁止摩托车上高速」一样,只是一堆落后规则的反应。撒一个谎,决定了需要撒更多谎。
如 @跳跳跳跳舞 所言的通路摩托车种种弊端,起初只不过是想禁掉这部分,但发现没办法将这部分摩托车单独剔除出来。
也就是说,实施这项政策的时候,政府可能意识到中国没有对摩托车实施「分级制度」,导致100cc的叫摩托车,1000cc的也叫摩托车。
这个也很容易解释「为什么摩托车禁止上高速」。50cc-150cc虽然也叫摩托车,但跑到80有些困难,刚刚够高速最低时速要求,缺乏超车能力,轮胎窄,稳定性差,不易察觉(英国、日本对摩托车上高速有排量限制)。这样的摩托车能上高速吗?如果能,那这样的摩托车可太多了,绝大多数都是125通路摩托,极为普遍。
广东交警每年都会为摩托返乡大军头痛不已,后面发展到既送吃的又送喝的,还免费加油,鼓励摩托车不上高速。
这时候满足时速要求的大排摩托就开始喊冤了。为什么国家规定摩托车可以上高速,而个别地方不让上?
因为缺乏摩托车分级制度,中国的驾考制度也是一概而全的。D照三轮摩托车可以驾驶E照二轮摩托车,而E照时适用所有二轮摩托车,不分排量。
那,考试时采用的车型为通路摩托车,比如五羊本田CG125,125cc风冷发动机,110公斤,售价8000,时速甚至都不能破百。拿到驾照后,年轻驾驶员实际驾驶的车型为Kawasaki Ninjia 400,400cc水冷发动机,售价5万,重量168公斤,零百加速4秒。
Tips:很多人质疑CG125能否过百,以笔者最新款NMAX 155为例,GPS极速只有105
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这两台车,是一种车吗?驾驶技巧一样吗?
上路后,也会发现很多不合理的地方,一台加速4秒的摩托车只被允许在最右侧车道行驶,然后你才意识到禁摩只是众多不合理规定中的一个罢了。根本原因是中国摩托车企业没成长起来,中国没有机车文化,官方更是没有考虑到摩托车这么小众的市场。
至于说为汽车让路,「事不目见耳闻,而臆断其有无,可乎?」。人们更愿意相信自己愿意相信的事情,尽管它是错的。
一台中大排量摩托车所缴纳的税费并不比汽车少,包括购置税,保险部分甚至比汽车还要贵,与此同时,摩托车同样是中国制造业出口的重要组成部分。
通过禁摩鼓励汽车,逻辑上也不自洽。摩托车相对而言既开放又危险,在中排摩托车售价面前,普通家庭更愿意购买汽车。再者,对于150cc以下的摩托车,政府已经免征购置税,如果是打压,不应该是加征税费吗?
还有许多城市不光禁摩,也禁汽车。北京单双号、上海摇号,沪C不能进内环,广州开四停四,货车白天不能进入城市。城市要解决拥堵,对所有交通工具态度都是一样的。
总结起来,禁摩是基于过去混乱的摩托车状态、滞后的摩托车驾照制度、不合理的摩托车道路规范以及主观上摩托车危险等一系列因素而推出的政策。
所以摩托车需要从上到下进行一次彻底的改革,才能开启一个全新的摩托车时代,但目前摩托车这种小众市场没有关注到。
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为了更彻底的了解「禁摩政策」以及「禁止摩托车上高速」这种政策背景,需要从摩托车危险以及中国摩托车生态聊起。这一部分也是我和 @Dr.Motorrad 在喜马拉雅上进行了一次连麦之后的收获。
任老师谈到了摩托车驾照和摩托车危险的事情,其中一个逻辑非常令人信服。在中国,三轮车D证是可以直接驾驶E证两轮摩托车的,这非常不合理。
三轮结构决定了它只能作为低速交通工具存在,相对四轮汽车来说,三轮结构高速稳定性非常差。常见的低速电动汽车、农用机械都采用三轮结构,这类交通工具的特点是速度不快,类似拖拉机。
Tips:许多评论拿倒三轮反驳,这里注明以农用生产工具为代表的三轮结构
过去,三轮摩托车作为「农业工具」存在,非现在理解的「侉子」。由于三轮摩托车具备事实上比二轮摩托车更宽的车身,驾驶难度上确实要比二轮摩托车高,这是早期中国摩托车生态决定的。
在没有大排量两轮摩托车出现之前,中国两轮通路摩托车会经常作为运输工具存在,后座上携带煤气罐、农作物、秸秆等等,远远超出车身的宽度,使之具备了三轮摩托车的一些特性。
交管为了规范这些行为,制定了三轮摩托车可以驾驶两轮摩托车的规则,又出于两种摩托车都作为低速交通工具和「惠农」政策,人为降低了摩托车驾照考试难度,形成了和海外完全不同的驾考制度。早期通路轻便摩托车,时速不会超过50km/h。
这也直接导致后续摩托车交通规则的制定和驾驶员的固有认知。作为在自行车架上安装发动机的结构,摩托车被定义为「机动车」,时速超过安全范围,但最高时速无法和汽车相提并论,需要针对摩托车具体规范。
摩托车最高限速是80;
摩托车在机动车道行驶必须在最右侧,因为最右侧是最慢车道;
摩托车不允许上高速,因为摩托车是低速工具;
这种长期印象导致许多汽车驾驶员以及个别交警认为摩托车是「非机动车」应该走非机动车道,但法律又规定在非机动车道发生事故,机动车全责。
摩托车一直处在两难的境地,这种两难遇到重机时更加尴尬,即重机在性能上已经超越汽车,但却只能按照以往轻便摩托车的规范行事。
现如今,摩托车实际上已经衍生出两种定义:一种是摩托车,即常规意义上理解的通路摩托车,小排量跨骑、踏板为主的交通工具;另一类是机车,这是国内摩托车企业重点主推的一种概念,重机意味着大排量,动力、重量超出一般摩托车。
这对驾驶者形成了非常大的挑战。
问题在于,这个事情该怎么解决?事情的一开始就是错的。作为低速交通工具,三轮速度越低越稳定,作为两轮摩托车,重机速度越低越不稳定,重量、动力导致重机需要比三轮摩托车更高的技术,这与中国推行的D证直接驾驶E证,E证驾驶所有二轮摩托的逻辑相背。
也难怪,海外会按照排量对摩托车驾照进行管理。
大量D证用户驾驶机车,相当于一个什么都不会的人上来就从事一项相对比较危险且有门槛的运动,基本等同「用生命摸着石头过河」,导致摩托车不安全的舆论越来越大。这种舆论下,政府对于解禁摩托车就更是噤若寒蝉了。出于对生命的尊重,这种事情不会放开。
你会发现如果要改,根本不可能只改一个政策,需要从头到尾的,无论是道路交通,还是驾照管理,以及城市的禁限摩政策都要改。可是,这些哪有那么容易,改变的动力是什么?
在驾照改革之前,在摩托车分级管理之前,摩托车一刀切的做法虽然备受争议,但又没有办法。这个落后的政策是建立在一堆更落后的政策之上倒逼出来的结果。
至于禁摩在如今看起来不近人情,在于摩托车定位发生了变化。中国人民已经开始由「买不起汽车先买辆摩托车」过渡到「已经有汽车再买辆摩托车」,工具逐渐成为玩具,而政策没有响应这种趋势。
四、中国摩托车可以上高速吗
为什么中国制造在很多人眼里就是劣质品?
大家有兴趣可以查查越南摩托车市场中日企业竞争史。
最初,日本摩托车是越南市场分绝对王者;
然后,在21世纪初,以力帆为首的中国摩托车企业因为国内相关政策原因开始进入越南市场;很快,中国企业就用“低价”优势把日本摩托车赶出了越南市场。
最夸张的时候,中国摩托车企业占据了越南90%的市场,
中国摩托车企业在赶走日本企业后,很快就在越南市场打起了“价格战”,价格最低的时候,宗申一辆摩托车在越南只卖30美元。(笔误,其实是300;但后来查了,300也不是最低的,最低170美元)
价格战虽然巩固了中国车企在越南的市场份额,但是如此低廉的价格(均价500美元)使得中国摩托车企业根本没有动力、没有精力,也没有财力在越南建立完善的售后体系。
结果就是中国摩托车在越南频繁出故障,而且由于维修门店少,维修非常不方便。
这就造成从2005年开始,中国摩托车企业在越南市场占有略每年跌幅都超过2位数。
而暂时被中国摩托车企业打败的日本车企也并没有离开越南市场,而是开始慢慢在越南建立摩托车总装厂,布局售后服务,更关键的是日本摩托车企业随后也在越南推出了1000-800美元的廉价车型。
虽然日本廉价摩托车售价依然高于以力帆摩托为代表的中国车企,但是两者相差已经不大了。
而日本完善的售后体系和整车质量是在越南的中国车企所不能比拟的。
而由于销售额的下降,国产摩托车在越南的售后就更差,逐渐进入了一个恶性循环。
而在越南市场,中国摩托车也成了“质量低劣”的代名词,越来越多的越南人宁愿多花200-300美元购买日本摩托车。
到了2013年,中国摩托车企业在越南市场占有略最高的是重庆力帆,但也仅剩3%。
到了2018年,日本摩托车企业在越南市场占有率达到了惊人的99%(一说95%)。
在越南市场,中国摩托车企业惨败于了日本车企,更令人叹息的是丢了市场也就算了,中国摩托车还在越南留下了“质量低劣的劣质品”的刻板印象。
在中日摩托车企业竞争的这20年时间里,越南对中日企业确实是一视同仁,并没有对中国摩托车企业采取什么歧视性政策。
说白了,就是竞争不过日本车企。
而且是完败,彻底被人扫地出门的那种。
统一回复一下评论区的问题:
1、为什么国内摩托车企业不在越南搞售后?
因为利润越来越低,最初一台摩托车的利润有300美元,最卷的时候仅剩30元人民币。而这期间只过了3年。
另外绝大多数中国车企在越南也只是想赚快钱。
2、为什么国内摩托车企业不在越南设厂?
因为在越南设厂很麻烦,以力帆为例,它其实是接盘了从越南市场撤退的国家队摩企的建厂牌照,接着继续在越南建厂,但是也花了好几年时间才把厂子建起来。越南当地吃拿卡要和奇葩行政命令一点儿都不少,力帆好几次都想放弃。
力帆在越南的工厂是2004年投产的,此时中国摩托车“低劣”的名声在越南已经人尽皆知,其他国内车企都退出越南市场了,坑苦了坚守越南的力帆。
不过力帆工厂管理水平比日本差远了,良品率一直是不如越南的日本车企的工厂的。
3、中国摩托车在越南到底卖多少钱?
1999年进入越南的中国摩托车,批发价是800-700美元/台;根据后来力帆老总尹明善的说法利润能有300美元。
但是到了2002年,中国摩托车最低价格是170美元,利润最低只有30元人民币。
当时新华每日电讯都撰文感叹,中国摩托车企业在越南把摩托车当废钢卖。
4、日本摩托车在越南卖多少钱?
1998年日本摩托车在越南售价在2300-2100之间,后来面对中资企业的竞争,日本也推出了1000-800美元的100cc弯梁摩托车。
五、中国摩托车品牌
为什么中国是世界上唯一禁摩的国家?
可以说现在人们的生活真的是逐渐的变好了很多, 汽车作为交通工具来说,真的是非常的普遍。但是大家都知道的是汽车,她要花费很多的钱变成了他后期的宝,保养也需要花很多的钱,而对于家庭条件一般的人来说,这将是一笔不小的数字,于是呢,现在很多普通的家庭就会选择去买一辆摩托车,可以说摩托车也是非常方便的,对一般家庭来说,摩托车简直就是出行的爱宠了,因为它的体积比较小,而且它的速度也是比较快,所以导致一般家庭都会去选择买一辆摩托车,但是摩托车给人提供的保护措施并不是特别的好,大家都是知道的,反而能在摩托车方面存在有很多的安全隐患。
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就是在我们国家有很多地方已经实行了禁摩这个政策。在之前的时候我并不知道,后来在网上查的时候才知道我国是咱们全球唯一一个骑摩托的地方。为什么只有我国在禁止摩托。别的地方就不会呢?其实这和我们都是有着息息相关的,在平常的时候我们经常看到路上有很多的摩托车,可以说现在开摩托车的人也是非常的随便。他们几乎是不遵守任何交通规则的,但是我们来说一下,别的国家首先是日本,可以说大家都知道在日本呢,也是随地有很多摩托车了,但是他和我们是不一样的,有去过的朋友几乎都知道日本的摩托车真的是随处可见比我们中国的还要多,这不仅是因为日本是造摩托车的大国,而且那是因为他们对摩托车的管理真的是非常的严格,如果说你想开摩托车上路的话必须要有驾驶证。并且呢,他们考这个驾驶证的时候也是非常的严格。
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其实不管是哪个国家,他们摩托车和汽车都是有着路权的,而且呢,当你上路的时候必须要遵守路子,就算是摩托车和汽车一样,行驶在道路上也必须有行使权的,他必须和汽车一样都要遵守相应的规则,并且也是非常的严格。并且最重要的就是日本的人,一般情况下不像我们中国的人那样的不遵守,他们是非常遵守交通规则的,就像他们在等红绿灯的时候,一般都是在排着队等,而不会去闯红灯,说到这儿的时候好比中国人在就是不一样了,可以说他们是不会造成昭通的混乱的,其实骑着摩托车也是有一定的好处的。如果说选择骑摩托车的话,很有可能就增加道路的通行率变成了还能减少交通堵塞。但是在我们中国就比较少见了,一般情况下在国内经常会看到一些没有牌照的,没有证明的摩托车,他们在路上随便的奔跑,可以说骑着摩托的人更容易去抢道路。
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他们是根本不遵守交通规则,到儿子对这个安全的意识也是不高,再加上本身对这个管理也并不是特别的严格。因为摩托车它的身体呢,看起来非常的灵巧。而且它的体积也是比较小的,所以它的随意性呢,也是非常的高,再加上国内很多人交通安全,他们的意识都是非常的不高,经常在路上会看到许多摩托车都会出现超载以及逆行的行为,你要是抓他的话真的是非常的难,因为它跑得也是非常的快,从而就导致交通事故的发生。所以我国才针对这样的现象,实行了禁摩托的政策。本来我国的人口呢,也是比较的多。
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再加上如果说要完善对摩托车的管理的话,那成本也是比较高的,所以说还不如直接把它改成寂寞的政策,这样的话就可以降低很多地方以摩托车为主的生活了。这膜主要是行在一二线的城市,因为那里的人口最多,所以在农村有的还是可以实行的。其实在我们中国禁摩托这个政策已经很长时间了。但是对于一个短途出行的人,还是想着能够用上摩托车的国家,不让开摩托车,反而他就选择开电动车从而现在电动车也是非常的普遍,好像已经代替了摩托车的市场并抢到,也交换了交通的规矩,但是性质也是一样的,好像人们一就是对安全的意识不认真,总是什么闯红灯逆向,这种行为真的是非常的严重。其实我觉得这还是根据个人的素质有关,不知道你们是怎么认为的呢。
六、中国摩托车商会
为什么国产摩托车比不过雅马哈、川崎、铃木和本田?
质量问题,还有质感问题。有一位答主也说了,中国由于部分工业走了弯路,导致了汽车,摩托车断代严重,国产汽车也就是近十年崛起的,十年前真的没啥好车。摩托车由于现在的禁摩,也导致了各大厂商销量上不去,销量上不去就没钱研发,没钱研发就导致跟不上人家的水平。
日本四大厂为啥好?14年左右吧,我收过一台92年的雅马哈jog,二冲50cc的小踏板,外壳啥的都不行了,但是发动机真没的说,我去收车的时候,车都不知道在仓库里面扔了多久了,抬出来一脚,车就着了,卖车的都惊讶的说了句卧槽,一脚着啊。 后来冬天在我家院子里扔着,零下十几度的时候,同样是一脚着车。同样是两冲踏板,以前的钱江一类的新车都不好打火。
现在的国产车也骑过,春风650和黄龙600。春风发动机总感觉有一点杂音,相比之下4缸黄龙好点,但是4千到5千转共振也明显。国产车,大部分都震,塑料壳啥的,这里不共振那里共振。相比之下cbr650r,无论是行驶质感,还是骑行娱乐度,都要比国产车强的不是一点半点。
七、中国摩托车质量排行榜前十名
为什么中国的交通这么拥挤,却始终不肯放宽摩托车的政策,甚至部分城市禁摩?
10/28 更新
有人说他宁愿选电车也不要摩托, 恰好佐证我的看法-摩托车使用成本高于电车,所以不会出现像有些人想像的只要一开放摩托,就会一堆人来使用造成混乱的情形,毕竟每个人需求不同。何况现在电摩还不够乱吗?
真的有摩托出行需求的人群早就去买电摩骑了,就算现在ㄧ半的电摩都换成摩托,数量还不是跟现在一样?哪来凭空出现的混乱摩托大军?何况他们愿意再花钱考驾照换车吗?換“正规”摩托车加上驾照的费用大约要1w元,他们有这闲钱吗?那些说他们会换不正规摩托的人也可以歇歇了,你以為现在TB买不到鬼火、地平线跟R9吗?真要玩现在早买了,还需要等开放摩托?
我就来对比一下
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要选什么交通工具是让市场跟群众自己决定,不该由政府决定的。何況摩托存在是合法的。你不想骑摩托, 并不代表别人不想骑。按这样的逻辑,怎么不说你不去法国也不学法语,所以法国就应该消失在世界上?
我骑电动车到现在整整4年, 使用上有什么优缺点我想我比别人更清楚。要比电车也行:
1. 巡航及充电问题
铅酸电瓶车我有一台,为了巡航装了两个电瓶,每次充电重死,还得买拉车来拉上楼充电,巡航也很低,尤其是冬天,充一次电也要8小时。你知道一颗电瓶要十几公斤吗?何况有两颗, 连摩托车都嫌重的人愿意抬二十多公斤的电瓶去充电? 怕不是在逗我...
后来买了小牛M1s, 锂电池让重量问题解决了,但巡航依旧不够,亚运村-王府井来回一趟就必须充电。充一次电5小时以上,等于出门一趟回来后就不能再出门了。
如果你体验过这个电池重量跟巡航和充电时间,还能说出这样的话,我觉得你才是厉害。你应该不知道甚么叫用户体验...
我的小牛
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2.使用成本
你跟我说电比油便宜,但用电一定比用油麻烦。知道什么是机会成本吗?
请问你买代步工具是为了省钱还是省麻烦?摩托车百公里2个油也够了,比开汽车强多了。我就愿意用钱换方便换时间。
如果要省钱, 干脆都不要买得了。何况电动车省不了多少钱, 还有充电爆炸的风险...
3.重量问题
很多小摩托车都做的跟玩具似的,根本不大不重。何况一堆小排量踏板跟电车一样大,哪来太大太重不方便一说?怕是对摩托车有什么误会。
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4.驾照问题
你这个观点就很好笑了,要用路却不想遵守道路上的规则?
我强调一下:考驾照,是为了让大家获得基础的交通知识和驾驶技术的最低门槛。是为了保护骑士跟其他用路人的必要手段。而你却为了自己方便反对要考驾照才能驾驶的摩托?我认为政府就应规定电车也要考驾照驾驶!
有多少骑电车的是因为不遵守规则或是没有基础的驾驶技术造成意外的?放任这样没素质的电车骑士在路上乱冲乱撞的,就算你只开车,你会放心?不怕闯红灯逆行的电车来撞你?你应该是没有开车,正常开车通勤的人,哪个不是怕电车怕得要死,骂得要死?
难道不知道汽车跟电车在马路上是敌对的吗?
电车都走非机动道? 等你有天真正上路再来说这话吧...有多少道路是没有辅路的? 有多少道路的非机动车道被违停的汽车占满了? 现实跟你想的不一样, 多出门, 不要自己YY...
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5.需求问题
我买代步车就是为了载着媳妇出门买菜。但法律来说, 非机动车不让载人,明明骑着载人没问题电车,却要罚钱?这不是逼我买摩托车? 还是说你觉得去2公里外买菜就要开车? 你不知道菜市场多乱? 如果大家都开车去买菜, 又到处都会是违停的汽车了...根本没地方停车阿..
看来你应该是不用买菜的学生或是单身,不然出门买菜载老婆是正常不过的行为....
在你的回答中,看到的是满满的幼稚思考方式和用路观念的淡薄,甚至我能判定你连电车和汽车都没有碰过....
路是大家的,税也是大家交的。你没需求是你的事,别选不就完了,凭什么你没需求就不让别人骑了? 那我也不需要认识你, 你就不应该存在吗, 就应该消失在世上吗?
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这不跟汽车一样吗? 不去学怎么会? 考驾照的意义, 不就是为了保证在路上的骑乘者都是有一定驾驶能力的吗?
开车不也一样吗? 很多人油门跟剎车都会搞错都会踩错, 每年撞死一堆路人, 这汽车的安全性我又问你如何解决呢?
合理的制度才是最好的做法...
如果遇到小障碍和没把握住平衡就会翻车, 那应该不能叫做会骑车吧? 这样不能给驾照吧?
我们说说咱们台湾省的规定吧:
需满18周岁才能考驾照, 按排量分配仅准驾车型250CC以下摩托车
必须年满20岁并持有一般驾照一年以上才能考250以上的大排量摩托
在台湾, 一般人代步用的摩托都是125CC以下小排量踏板摩托
设计速度80KM/H左右, 油车加速是比满大街跑的电动车慢的, 只是极速较高...但是路上有速限阿!!!
如果每个人都守规矩, 安安分分的骑车, 基本上是不存在摩托车比电动车和汽车快的可能....
难道你说汽车设计极速250KM/H, 我就天天开250KM/H吗?
你车能跑200KM/H, 你在大街上就会开到100KM/H吗?
还不是得乖乖按速限开50KM/H
要骑那么快真的是自己作了, 还谈什么安全?
我负责任的跟你说, 如果有驾驶能力且安分的骑车, 是不可能出现安全问题的
我妈每天骑摩托车10公里以上, 30年来没出过事故, 我姐骑摩托车15年, 每天20公里通勤也没出过车祸
我妈的摩托车, 这台买10年了, 沒有任何損伤..
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只要不作, 安安分分的, 根本不存在安全问题..
反而北京大街上横冲直撞的电车, 不守规矩肆意横行, 即使设计速度30KM/H还不是天天一堆事故意外?
说句难听的, 你要作, 不守規矩, 开卡车都能撞死!
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q:我认为这不是个人技术问题,是两轮车车型设计的技术难题,两轮车确是不容易保持平衡,就算技术好的人本分开车也难免因为路面障碍或者湿滑而倾倒…
a:我同意, 然而因路面湿滑障碍而事故意外的四轮汽车也不少, 不用太想当然尔, 中国政府有规定骑车戴头盔. 人性会主动规避危险, 路面湿滑或有障碍就会主动降低时速, 如果你觉得戴头盔时速15-20摔倒一定会比不戴头盔的自行车摔倒严重吗?
q:如果是制度上配套以避免事故的话,是要分道而行?还是混行?如果是混行,按照市区30公里的平均时速来算,是否应当要求后车(汽车)与摩托车(前车)保持30+的车距?按照现在的路况,首先是体量太大,难以执行,其次一般摩托车都会尽可能找到空隙往前挤,基本上不可能出现“合理保持车距”的状况。
a: 现在中国开汽车的人最大问题就是加塞跟不保持车距, 就算没有摩托车, 你愿意永远这样下去吗? 政府都不用管吗? 给你一个观念, 如果甚么事都觉得难, 麻烦, 难度大就不去做, 那永远没有做好的一天...
摩托车在停红灯时本来就应该利用间隙前行, 减少道路占用空间, 台湾道路最前面都是摩托车停等区, 行驶中汽机车都匀速不飙车, 摩托哪有机会往前塞?
台湾道路 看到前面的摩托车停等区和待转区了吗? 还有三台摩托车在待转!
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q:如果按您所说,依靠驾驶人的自觉,本分开车,那也很不现实,不能因为您骑车本分就认为别人骑车也会本分…
a:不守规矩探头拍照罚钱不就完了, 汽车不也一样?
q:另外还需要请教个细节问题:摩托车如果需要在红绿灯路口左转弯,怎么解决?从最右变道到最左的转弯车道,然后左转?这样交通秩序应该会很乱…
a:这么简单的问题...你不知道二段式左转吗? 先到右边车到待转啊....台湾都落地实行10多年了, 看看上面的图
q:我很认同您说的这是个市场解决的问题,也很认同摩托车比电单车好管理,可是该怎么落地?就不得不考虑具体实操的问题了
a:我真的建议你去看看台湾怎么管理摩托车的, 你这所有问题都有解法, 政府想不想做罢了....
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谢邀
我觉得大家忽略了一个重点
现在已经禁摩多年了。真正有摩托需求的百姓基本上都去买了电摩做替代方案了。
说句难听的,这些我们常说没素质捣乱交通的人,要不要用户调研一下,问他们愿意搞个需要上牌、上保險、缴税、加油、年检、需要保养、戴头盔,会被探头抓拍还需要花千把块去考驾照的摩托车,还是愿意选择完全不受监管不用保養交稅加油的电动车?
是不是大家不应该自嗨的认为:如果开放摩托车,这些人会愿意再花几千元几万元去买摩托? 就像很多人觉得自己开个公司做个拍脑门的项目就一定会很火一样的可笑。
如果跟北京一样,强制加油站要看行驶证驾驶本才给加油,这些人愿意再花钱花时间去考驾照吗?你说可能会拿假证,没错,但禁摩的今天就没有人偷着玩水车吗?汽车就没有水车吗?不正规的人想玩的早就玩了,还需要等开放?
真正等开放的不就都是一些像我们这样正正经经,证照齐全且守規矩的正规骑士吗?
是不是这里讨论的开放摩托后,素质和交通乱源问题,其实在今天本身就不存在?值得思考一下
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我本身同时是电动车/摩托车/汽车的使用者, 我相信我来答会比较中立
国家不禁摩, 但默许地方政府禁摩托...
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一般都是都市禁摩,农村不禁,所以只说都市的状况。
1.摩托低端嗎?
在合理的管理跟规范下, 摩托在都市是相对汽车更合理的交通工具。
说摩托是低端人口的交通工具的可以歇歇了。没有摩托车,低端人口就不用出行?就不用工作不用通勤吗?外卖拿啥送? 逻辑被吃了嗎?
绝对是找替代工具阿! 禁了摩托又多了一乱源 - 电动车, 管控难度又升级了, 要骑摩托还有驾照的要求, 还要强制年检上牌, 而电动车门槛又更低了, 哪个不是瞎骑乱撞不守规矩的?
开台十几万破车就把自己看作高端人口?至於这么优越吗?
摩托低端? 怕是有什么误会吧....
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2.合理性?
摩托车合理原因如下:
a. 体积小, 不占地, 停车空间, 时间和金钱成本降低
同样是5人通勤5台车, 想想这停车场地利用率马上提升5倍
注意, 这是汽机车共用车位, 看地上的字
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b. 摩托车对都市交通 - 因机动性高、反应时间比轿车快,可以降低道路占用率以及提高道路通畅度, 缓解城市道路压力。
c. 对于使用成本来说, 省油低养护成本,百公里2升油以下,通勤神器。
d. 摩托车对个人用戶 - 机动性强, 有利于都市区域短距离出行移动及便利性。降低汽车还要花时间找停车位,降低阻碍交通或被贴条的狀況。
e. 減少一人出行的车辆,有效改善擁堵和限行政策。
f. 因摩托车即可满足部分人群都市出行需求,对汽车需求降低,改善摇号和高价号牌等畸形现象。
台北桥早高峰...如果都換成汽车, 要堵多长的路? 占用多少空间? 要修多少停车场地?
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对比一下, 都已经影响生活了, 面对现实很难吗?
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也别说甚么人民自己的选择了
若地方大力支持及正面倡导, 鼓励或限制高峰通勤轻出行, 这事会难吗?
3. 需要面临的质疑:
a. 污染, 摩托车质量若良性发展且合理控制, 污染可以大幅下降的, 所以污染...全都开车就没有pm2.5了吗?
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合格150cc以下通勤用摩托, 百公里油耗不到2公升的摩托,会比动辄2000cc百公里油耗10公升以上的汽车汙染大?
即使不说单纯排放, 说说时间 / 熱汙染和噪音汙染...
因为堵车而花费两倍或更长时间在路上发动着的汽车污染会比较小?
摩托反而持续发动时间短, 到了目的地就停好下车, 不用堵, 不用花时间找车位, 不会坐车上发动着吹空调玩手机, 机动性强了一钻就过, 不会像汽车那样疯狂按喇叭, 谁污染大?
b. 素质, 考照机制完善且人民用路素质提升就没有素质问题了, 再不济探头拍牌照罚钱也是个做法...再说,开车就不走应急不违章超速吗?沒素质的人连走路都没素质。路上闯红灯的行人还算少吗?要不要行人一起单双眼皮限行?
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c. 事故, 肉包铁比较危险?就算是汽车,开60就撞不死人吗? 违规?路上似乎闯红灯的行人、自行车、电动车、送水车和物流三轮车事故率和素质要不要了解一下?
d. 抢劫, 治安问题禁摩?...禁摩就都没坏人了?还是说人骑上摩托车就会变坏?
这里说一下速度的问题,一般来说因为摩托车速度快机动性強,所以被广泛认为可成为作案工具。
其实现在满大街跑的电车几乎80%以上都是超速的超标电动车,速度都可达到50km/h左右。原因有倆:1.法規限制的20km/h的确太慢,还不如骑自行车,那应该叫助力车,失去了电摩的意义。2.若真的路上电车都以20km/h以下标准在跑,做生意和送外卖的活都不用干了,飯送到都涼了...
如果歹徒真有心做案,拿不用掛牌的电动车改装一下,加速比摩托快没问题。电车改一下中控和电瓶7-80km/h以上没问题。所以电摩也可以是做案的工具,不要再给摩托车增加莫须有的罪名了。
e. 市容形象, 不让骑摩托就没有穷人了?
发展什么样的交通工具不是由市场决定的, 是地方政府和基础建设决定的...
4. 一起來算算使用成本
汽车都以最低花费计算 , 指标的4w+的錢不算
汽车一台多少钱? 10万以上基本的吧!
百公里油耗市区10左右正常吧!
一年保险车船税最少2千要吧?
都市一年停车费多少? 3千要吧?
车辆折旧一年少说8千基本的吧?
一年开个2万公里正常吧?
保养一次算500元, 每一万公里保养一次,
一年1000元, 用油2000升, 每升8元, 一年16000元油钱.
不算车价, 每年平均养车22000元, 折旧8000元, 总花费30000元
就说百公里加速 7秒的春风250, 一般20w以下汽车沒法比的性能
新车落地算18000好了,
一年保险车船100元,
市区百公里油耗2升, 用油400升, 每年油钱3200元,
停车费一年算个300吧,
3000公里保养一次, 每次200, 一年7次1400元,
折旧前两年每年大约3000, 第3年起每年500元.
每年养车5000元, 加折旧约8000元
光是养车, 每年就差了22000元了, 同样用8年,
10万元的汽车, 使用8年后残值1万5, 损失6.5万, 每年花费22000元*8年共花费24万元
摩托残值算0好了 也才花56800元
对百姓来说, 省下的钱下雨天打车行不?平时省下堵车、找车位的时间和停车費又是多少?
如果真的是为了生活所选择交通工具的普通老百姓,
8年多花20万还是觉得很合理的话, 那我还真无话可说...
一般月入1万以下的老百姓宁愿8年烧20万?这是市场的选择?
6.不骑摩托的人思考一下
其实很多人不骑摩托车所以不关注这一块, 甚至觉得禁摩是合理的....
难道不知道就算你只开汽车, 禁摩的影响还是会回到自己身上吗?
城市道路是有限的, 空间是有限的, 但随着都市发展, 肯定还是会越来越多村里的人到都市工作. 人口聚集到都市, 出行问题就肯定越来越严重. 有出行需求谁不想买车?有稳定收入谁不想买车? 求效率或体验的人, 谁愿意每天浪费大量时间等公交挤地铁?到站还要浪费大量时间走路?
当买车的需求越来越大, 都市就开始限号摇号了。
停车位不够, 停车费就开始涨了。
车太多堵塞了, 都市就开始限行了。每周限行1天, 你就有1/7的车辆折旧/税金/保险/时间都被浪费了。每年有52天,你的车是因为限行开不了的。
生活成本变高了, 路堵了, 时间成本增加了...想想人生要浪费多少时间在找车位跟堵车上面?
路边满是违停的汽车,这样真的好吗?
在都市发展中, 推行轻型交通工具是合理的做法 , 而不是拼命在都市里堆汽车....
7.案例
说到事故和素质,一堆摩托群里的视频,常见汽车恶意逼迫摩托车,恶意抢道,追上问理由都说摩托车不能骑路上,这不是法盲吗?
就算不合法,骑路上你就能撞,是流氓吗?很多都是开10多万国产汽车去逼迫2-30万进口摩托的视频(没办法,会装行车记录仪的摩托通常较好),觉得自己汽车比那些摩托车高价,有优越感,撞了之后一副不是个破摩托,我赔不起吗?的样子,赔偿金额出来后又各种BB说别人坑他....你在装B的时候不知道你撞的摩托车把你的车卖了都买不起吗?只能说见识少又太膨胀了。有了点钱都不知道自己是谁了。
a.撞了一台比天籟貴的摩托
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居然在笑? 果然牛逼
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b.不认识杜卡迪? 撞死摩托? 不知道这大魔鬼比你那台X6二手残值还贵吗?
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说摩托车没素质造成意外多的,自己看看开车又多少有素质的?
c. 禁摩车祸意外就少过?肉包铁不安全 ?只要车上的人是活的就行,路上行人跟其他人都不用管了,真行!
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有人说摩托车被汽车取代是居民和社会经济水平发展的结果....
都是交通"工具" , 居民和社会经济水平发展的结果应该是摩托车和汽车共存, 并不是取代...
你有钱买菜刀就不用买剪刀了吗?
会说取代是水平发展不够, 你拿菜刀去割纸吗? 拿剪刀切菜吗?
正常的谁不是是用汽车长途出游, 用摩托通勤买菜?
真要说取代, 我有2台汽车, 闲的蛋疼买摩托骑吗? 还不是因为摩托方便阿!
狂吹汽车好还不是怕别人看不起?
中国目前最主要的问题不在交通工具摩托汽车上
而是缺乏自信和对别人的尊重
不把摩托騎手当人看!
八、中国摩托车在越南市场的惨败
如何评价中国的摩托车文化?
人人都自诩大神,张嘴就来。
机车婊横行,抖音女骑不穿紧身健身裤骑不了车。
群里一到晚上各种se情。 时不时的有些傻屌发一些低俗艳图寻找共鸣。
水车被骂,国产车被瞧不起,难道下赛道非得花十几万买台大贸?难道国产车除了地平线就没别的?
哈雷被黑,杜卡迪被黑,川崎被神化。
各种攀比,各种瞧不起,各种用鼻子看人,真正喜欢摩托车和骑行而不是为了满足虚荣心和其他目的的人真的很少见。
追捧开放道路压弯磨膝。
嘴上说着控制右手不超速,实际上自己咋骑得没点b数?
还有一群小屁孩儿在到处吹嘘玩摩托车的都是有钱人动不动就几十万blabla。哪有那么多人买得起三四十万的印第安?把小概率吹嘘成普遍现象。
太多人对别人的认可过于渴望了,骑个车出门非得想被路人认成更贵的车,别人不懂就各种阴阳怪气的嘲讽。
满嘴骑士骑士的,请你们停下神化,也停下阴阳怪气。
真的求求你们别把骑车这事儿太过神化,别太把玩车当回事儿,这只不过是众多爱好中的一种而已,真不是什么骑了车你就是人上人,骑了哈雷杜卡迪你就是上流社会。
我tm真的看不下去了。
这就是我玩8年摩托车后现在看到的所谓的摩托车文化。
真不知道玩的是车还是面子。
我不懂摩托车文化,我只懂骑我自己的车,不喜欢参加聚会,也不喜欢一群人一起去炸街。
一人一车一条路,我只在乎我自己的感受,不在乎文化不文化的。
九、中国摩托车驾照可以在哪些国家使用
公职人员该不该买摩托车?
你应该买的是玩乐车吧?
作为一样是公职人员我只能说如果你还有向上爬的想法那就尽量不要买摩托车,即使买了也不要骑去单位。
因为中国政府部门对于公职人员的基本要求之一就是稳重,而骑摩托车的人第一印象就是和稳重不靠边的是追求自由刺激的一帮人。
十、中国摩托车市场现状前景
国家怎么不鼓励买摩托车呢?特别是现在好多城市禁摩呢?
中国式治理的典型案例。
一管就死,一松就乱。
禁,搞死了中国的摩托车产业(或者更准确的说,半死不活)。
松,止不住的严重交通事故和行业乱象。
明明那么多国家有成功的管理案例,完全可以拿来抄作业,但不,就是不抄,就得往死里管。
爱管那你们就管呗,老百姓还能run咋的。
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